Câmbio Automático

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Câmbio Automático

Mensagem por Eloisio em Sab Jul 07, 2012 11:18 am

Amigos, eu já havia procurado sem achar.
Hoje, no momento da troca do óleo do motor, com o carro elevado procurei o bujão do câmbio automático, sem sucesso.
Também procurei a vareta de medição do óleo da caixa, sem achar.

Alguém sabe onde estão?

Curiosidade: o mecânico também não sabia e não achou. Foi no computador e no sistema não tem a caixa automática só mecânica.
Como diz minha mãe: durma com um barulho desse.
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Eloisio em Dom Jul 08, 2012 9:02 pm

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]



Pelo que pesquisei, esta pode ser a nossa caixa automática.
Segundo a Wikpédia, seu fluido é vitalício, não troca.
Por isso não achei nem a vareta de medição nem o bujão de escoamento.

"Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre
A Aisin AW TF-8 # SC série é uma transmissão de 6 velocidades automática projetado para uso em motores transversais aplicações. Ele é projetado para lidar com um máximo de 440 N · m (324,5 pés lbf) de torque. É construído em Anjo, Japan . É também chamado de o TF-80SC (AWF21, AF40-6, AM6, AW6A-EL) e TF-81SC (AF21).
A equipe de projeto se propôs a criar uma velocidade de 6 automático que se encaixa no mesmo espaço que uma caixa de câmbio manual. Mede 358 mm (14,1 polegadas) de comprimento e pesa 90 kg (198 lb). Seu uso combinado de uma convencional 5-pinhão planetário gearset e um composto Ravigneaux gearset torna incrivelmente leve e compacto. Esta combinação é conhecido como um arranjo Lepelletier. A mudança de marchas é gerenciada por um programa de computador sofisticado que supervisiona uma atuação de embreagem-para-embreagem. As mudanças de marcha são realizados por uma embreagem envolver o instante em que a embreagem dos desengata artes anteriores. O módulo de controlo de transmissão (TCM) está localizado dentro da caixa de transmissão, em vez de estar localizado fora dela. A vantagem disto é para reduzir a fiação externo, bem como para proporcionar um ambiente constante para TCM operação que encoraja a longevidade. Um aspecto da natureza avançada do sistema eletrônico está em idle, ele seleciona automaticamente ponto morto para reduzir as temperaturas internas e economia de combustível melhora.
Ele utiliza um fluido AW-1 transmissão especial que é rotulado como sendo isento de manutenção. Tem uma capacidade de 8,0 litros de fluido (1,8 imp gal, 2,1 gal EUA).
Todas as rodas casos de transferência do disco pode ser montado no AWTF SC-80, tornando-o ideal para uso em veículos utilitários esportivos tipo cruzado."


Beleza, aprendi a inserir as imagens diretamente no texto.
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Zolet em Seg Jul 09, 2012 8:35 am

Eu sinceramente acho que essa função de colocar ponto morto quando parada não funciona direito...

Sinto inclusive uma leve vibração do pedal quando parado, como se a caixa estivesse brigando com os freios.

Alguém sente o mesmo?
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Eloisio em Seg Jul 09, 2012 8:45 am

Quando vc coloca no N o câmbio se descola do eixo e não mais fica empurrando o carro. É como nos câmbios mecânicos, nessa hora.
Não é para ter nenhum sintoma desse já que não existe energia - só gravidade - tentando mover o carro.
Eu, pessoalmente só uso esse recurso se a parada for muito grande, um interrupção da via por exemplo. Em meras paradas no semáforo, ficar colocando o câmbio no N, na minha visão rasga os objetivos do câmbio automático: conforto.
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Zolet em Seg Jul 09, 2012 12:18 pm

Eloisio escreveu:Quando vc coloca no N o câmbio se descola do eixo e não mais fica empurrando o carro. É como nos câmbios mecânicos, nessa hora.
Não é para ter nenhum sintoma desse já que não existe energia - só gravidade - tentando mover o carro.
Eu, pessoalmente só uso esse recurso se a parada for muito grande, um interrupção da via por exemplo. Em meras paradas no semáforo, ficar colocando o câmbio no N, na minha visão rasga os objetivos do câmbio automático: conforto.

Eloisio,

Ali fala que o câmbio AUTOMATICAMENTE coloca em ponto morto quando o veículo está parado.

Quando paro o carro sinto que isso não acontece, pois sinto a vibração no pedal. Já fiz o teste: parei o carro no sinal, a vibração começou, coloquei no ponto N manualmente e a vibração parou, ou seja, o carro estava parado com o D na 1a engatada e não ponto morto como diz ali no texto.

No geral também não fico colocando em N manualmente cada vez que paro.
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Eloisio em Seg Jul 09, 2012 12:43 pm

então esse não é o nosso câmbio. Como disse no início, acho que é esse mas não tenho certeza.
Nosso câmbio não coloca em N quando o carro para. Continua engatado, aliás, como em todos os automáticos que conheço pois essa a característica do conversor de torque, sistema padrão dos automáticos e completamente ausente nos automatizados.
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Zolet em Seg Jul 09, 2012 2:34 pm

O cambio é Aisin sim, certeza absoluta.

Talvez não o mesmo modelo do texto...
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por JPM em Ter Jul 10, 2012 5:31 pm

Pelo que vi em sites americanos o câmbio é o Aisin F21-250. Mas não consegui informações sobre ele.
Mas pelo pouco que vi, é um câmbio automático com conversor de torque, então pode ser que em D, parado, ele deixe o conversor de torque com "pouca tração", para que não demore a se mover quando tiramos o pé do freio. Colocando em N fica com tração nenhuma, portanto não vibra. Se bem que eu raramente sinto alguma coisa no pedal quando paro em um semáforo.

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Eloisio em Ter Jul 10, 2012 6:25 pm

Também não sinto. Vou pesquisar esse câmbio para atualizar esse post com o câmbio do nosso 500. Como informei logo no início, eu achava que era esse mas não tinha certeza.



Última edição por Eloisio em Ter Jul 10, 2012 6:46 pm, editado 2 vez(es)
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por JPM em Ter Jul 10, 2012 6:29 pm

Eloisio escreveu:Também não sinto. Vou pesquisar esse câmbio para atualizar esse post com o câmbio do nosso 500. Como informei logo no início, eu achava que era esse mas não tinha certeza.

Eu também não tenho certeza absoluta não...

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Eloisio em Ter Jul 10, 2012 6:47 pm

Pesquisei e continuo achando que é esse. Observem no texto da wikpedia que fala que esse cambio também tem outras codificações, uma delas como A que de ser de Asin+21. O resto deve ser variações para um fabricante específico como a fiat.

Esse tem tudo pra ser o nosso câmbio.
No site da Aisin tem apenas dois câmbios que podem ser o nosso. Digo isso pois estive debaixo do carro, ele elevado para trocar o óleo e observei o câmbio. Ele tem esse reservatório redondo, com duas saídas que se conectam a mangueiras que não deu pra saber se é para o óleo que fica fora refrigerando ou se é para água do radiador circular por aí também.
Os únicos modelos que podem ser, no site são o TF-80SC ou o TF-60SC. Todos os demais não batem com o desenho que eu vi. Deduzi por um deles pois o outro é para médio torque e imaginei carros com maior cilindrada que o nosso 500 já que esses câmbios são instalados em um tuia de fabricantes diferentes e modelos diferentes.
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por lmacedoi em Sex Ago 03, 2012 9:35 pm

Eu não sinto nada de vibração no pedal!!
Agora já percebi que esse cambio forma muito a primeira e segunda marcha. Apesar de considerá-lo bem inteligente, não trocando marcha em subidas.
Já aprendi a aliviar um pouquinho o pé para ele avançar a marcha antes do normal e não esticar a marcha. Deixando ele mais economico

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Rafael Frutal em Seg Jan 11, 2016 9:11 am

Bom dia, Galera!

Para não abrir outro post vou postar neste mesmo que já fala do mesmo cambio que tenho no meu 500 sport Air. 

na alavanca do cambio tem aquele sistema de grelha para trocar as posições do cambio, toda vez que passa cada posição ele da um estralinho (tec) para R N D  certo. O meu carro essa semana parou, e ficou muito leve o cambio, como se estive quebrado algo na alavanca não fazendo mais os (tecs) de cada troca de posição.

Com alguém já aconteceu?

Obrigado!

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Convidado em Seg Jan 11, 2016 10:33 am

Rafael Frutal escreveu:Bom dia, Galera!

Para não abrir outro post vou postar neste mesmo que já fala do mesmo cambio que tenho no meu 500 sport Air. 

na alavanca do cambio tem aquele sistema de grelha para trocar as posições do cambio, toda vez que passa cada posição ele da um estralinho (tec) para R N D  certo. O meu carro essa semana parou, e ficou muito leve o cambio, como se estive quebrado algo na alavanca não fazendo mais os (tecs) de cada troca de posição.

Com alguém já aconteceu?

Obrigado!

Rafael
Quando comprei meu carro a alavanca estava muito dura. O carro estava imundo por dentro e por hora. Primeira providência foi aquela mega limpeza. Removi bancos, forros de portas e partes plásticas. O que inclui remover a manopla do câmbio, grelha é aquele forro em frente ao console central e o próprio console. Tudo desmontado, tive acesso ao câmbio. Estava muito sujo. Fiz uma limpeza com calma e lubrifiquei tudo. Ficou bem mais mole e sem nenhum barulho.

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Rafael Frutal em Seg Jan 11, 2016 11:59 am

Então Tom, Terei que desmontar todo console para ver se o meu pode ter soltado alguma coisa. Pois a Unica posição que parou foi de N Para R Ou N para D. Quando tiro do P ele da o TEC e quando coloco no TIPtronic ele tb faz.
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Rafael Frutal em Seg Jan 11, 2016 12:06 pm

O cambio esta mole, nao tem mais a precisão dos engates. Antes cada Tec era certeza do engate, Agora parece um cambio cansado. Não sei se tem algo dentro da manopla que tenha quebrado. Vou procurar fotos ou videos do cambio em funcionamento.
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por David Bloomfield de Mello em Seg Jan 11, 2016 1:05 pm

Sr Rafael, Tiptronic? , automático do 500 possui este sistema?

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Rafael Frutal em Seg Jan 11, 2016 1:21 pm

sim, no D você coloca para esquerda consegue fazer as trocas manualmente.
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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Convidado em Seg Jan 11, 2016 1:26 pm

David Bloomfield de Mello escreveu:Sr Rafael, Tiptronic? , automático do 500 possui este sistema?
Tiptronic é o nome que o grupo VW dava aos seus câmbios automáticos com opção de troca de marchas de forma manual, seja na alavanca ou por meio das famosas borboletas no volante. Com o tempo esse tipo de câmbio também passou a ser utilizado por outras marcas, tornando-se mais comum. Hoje é o tipo mais utilizado é o que oferece melhor rendimento e economia.
O Fiat 500 automático não oferece trocas no volante (infelizmente) mas conta com o recurso na alavanca. Basta deslocar a seletora para esquerda quando estiver na posição D e ir trocando manualmente. 
Segundo uma publicação da Revista 4 Rodas, vale salientar que as trocas manuais no câmbio automático não deixam o carro mais esperto. Essa informação é difundida de forma errada. A troca de marchas continua sendo controlada pelo conversor de torque e leva o mesmo tempo. O que muda é que o motorista passa a ter mais controle sobre o carro, como por exemplo, dirigir na serra ou subidas muito acentuadas.

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por David Bloomfield de Mello em Ter Jan 12, 2016 12:36 pm

Obrigado pela informação, eu pensava que este sistema só era usado nos carros da vw, de qualquer forma, valeu pela informação e atualização Sr Tom e Rafael...

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por GuiPR em Qui Abr 21, 2016 9:17 pm

Eloisio escreveu:Amigos, eu já havia procurado sem achar.
Hoje, no momento da troca do óleo do motor, com o carro elevado procurei o bujão do câmbio automático, sem sucesso.
Também procurei a vareta de medição do óleo da caixa, sem achar.

Alguém sabe onde estão?

Curiosidade: o mecânico também não sabia e não achou. Foi no computador e no sistema não tem a caixa automática só mecânica.
Como diz minha mãe: durma com um barulho desse.
Revivendo este tópico, alguém viu domingo passado o autodestroem falando sobre troca de óleo de câmbio automático? E aí o que acham? O óleo do nosso é eterno mesmo?

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Convidado em Qui Abr 21, 2016 10:52 pm

GuiPR escreveu:[...]O óleo do nosso é eterno mesmo?
Não é. Já mandei trocar o do meu 500. Óleo bem caro e difícil de ser encontrado. Estava bem limpo, deu dó de trocar, mas preferi não arriscar.

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por David Bloomfield de Mello em Sex Abr 22, 2016 8:51 am

Sr Tom, desculpe a minha preguiça em procurar no manual, mas já que mencionou o assunto. Qual é o momento de troca do óleo do da transmissão do automático? É por tempo também?

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por Convidado em Sex Abr 22, 2016 9:57 pm

David Bloomfield de Mello escreveu:Sr Tom, desculpe a minha preguiça em procurar no manual, mas já que mencionou o assunto. Qual é o momento de troca do óleo do da transmissão do automático? É por tempo também?
David, a Fiat diz que a troca deve ser feita aos 150.000km. Eu sinceramente não esperaria tanto. Se comprasse o carro 0km trocaria por volta dos 60.000km. Como comprei o meu usado (com 11.000km) e ele rodou muito pouco, preferi fazer a troca. 
Ao escorrer deu até dó, estava limpo.

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Re: Câmbio Automático

Mensagem por David Bloomfield de Mello em Sab Abr 23, 2016 10:05 am

Obrigado pela informação Sr Tom, farei isto também, me pareceu o mais lógico...Abraços.

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